Ungheria, la sfida del Pride a Viktor Orban. Intervista al Professor Stefano Bottoni

Siamo in collegamento con il professore Stefano Bottoni storico esperto di Europa orientale e docente all'Università di Firenze Buongiorno professore ben trovato a Radio Radicale
L'odio politico professore parliamo Collection dell'attualità politica in Ungheria in particolare del ruolo qui trova diritto Nordbahn alle manifestazioni per il Pride è che ci sono state questo lo scorso fine settimana
Il rapporto con l'Unione europea alle prossime elezioni che dovrebbero tenersi nel due mila ventisei partiamo proprio da sabato con migliaia di persone
E compresi rappresentanti politici europea in piazza per il Pride e nonostante quelli che sono stati gli avvertimenti di Orban di che segnale questo per la società ungherese
Il senatore fortissimo che Carpineti in auto in divieto formalizzato insomma prima
Della manifestazione la manifestazione non era autorizzato a l'invidia c'è una fortissima tradizione legate negli anni cade da un punto di vista in gestione dell'ordine con Chico non ci sono manifestazioni non autorizzate non era mai capitato che la gente scende scienziate soprattutto che scendesse in piazza in molte persone che è stato valutato da osservatori indipendenti tra le centocinquanta e le duecento mila si parla fondamentalmente della più grande manifestazione mai organizzata in Ungheria
Negli ultimi decenni la presenza di partecipanti stranieri che pure c'erano diverse migliaia da quanti Paesi europei naturalmente è stata importante Simone solidarietà ed incoraggiamento ma quello che è successo è che a causa dei diritti Mpc TQ
E cioè in una società comunque piccola minoritaria della popolazione unicamente c'è venuta aprire allo scontento generale e ha generato proprio in seguito al al divieto
Di Orban che Mondonico arrogante a febbraio aveva detto agli organizzatori non preoccupatevi inventare perché non ci sarà nulla dare ci sarà il nuovo cambiato organizzare nulla perché questo evento sarà vietato
Ecco queste si è trasformato temi più partito di governo in un boomerang gigantesco perché alla fine la pulizia ha dovuto prendere atto della cosa quindi ha condotto una gestione sul posto
Dell'ordine al traffico esemplare quello che ancora per già cadavere sei ok molti di questi manifestanti ma no poi nel parcheggio nel senso che è è prevista una sanzione amministrativa fino a cinquecento euro per ogni partecipante e comunque c'erano file o camere
Con riconoscimento facciale che quindi permetterebbero questa questa cosa ma incerta sembrerebbe politica nel esplicite impeccabilmente da parte del governo
La politica che ruolo ha avuto nel successo di questa manifestazione i giornali italiani parlando naturalmente dei anche dei rappresentanti politici italiani erano presenti del ruolo del sindaco qual è il suo punto di vista
I giornali italiani scientifico dicono alle vicende di casa nostra e quindi devo dire hanno capito molto poco le contesta ungherese della faccenda qui c'è una cosa importante il sindaco di Guido perché action
A scelta forse per la prima volta ci e sindaco ormai da più di cinque anni un'iniziativa molto importante sia per le critiche di questa manifestazione nel senso che con un piccolo trucco amministrativo ha trasformato
Il taglia diciamo questa manifestazione in una giornata dell'orgoglio destino e quindi ha complicato il quadro legale l'ha incoraggiata in realtà tantissima gente a scendere in piazza a carte
L'assicurazione approvate alla fine la scommessa
Risultata vincente è che non verrete poca nessuno vi farà del male perché per vedere manifestazione c'è un cancan commovente diciamo noi ti garantiamo
Noi dal punto di vista europeo attualmente il segnale atto che ci fosse settantaquattro lei diversi commissari ci fossero rappresentanti di più di trenta ambasciate
I Paesi europei
E non questa frequenza massiccia di personalità ha trasformato naturalmente il Palio di veramente in una questione europee a questo punto di vista anche diciamo italiano ha però non dobbiamo dimenticare che qui si trattava negli in questo momento dico poteri molto più del Pride
Si trattava qui affiora in una piccola finestra diciamo
Su un quadro regionale
Si trattava del modo in cui queste due condizioni gestiscono l'ordine pubblico garantiscono non garantisca un clima ai cittadini il prime per esempio Augusta moglie in tutti gli anni
è stato spazzato via con decine di arresti cioè in quel caldo
Non c'era una forte europea non c'era un parere europeo della reazione dell'autorità è stata prevedibilmente molto molto più violenta via ci sono stampe tra sabato e domenica manifestazioni molto molto partecipate è la grande ondata di manifestazioni che va avanti ormai va che diventano anche ne parliamo troppo poco
E la reazione del governo di Gucci c'è stata ieri nella giornata di domenica estremamente lealmente a compiere cioè arresti Massa
Che cosa significa per delle io credo che sia un chip Intel tutto sommato con l'ombrello di protezione europeo favorito per europea
Sì è ancora spendere pretendere un paese come l'Ungheria gli orfani che è una no appassioniamo paritario da paese comunque prima sia come la ricerca dove questo ombrello di protezione non c'è
E e dove quindi fidarci autocratica molto simili le eliche interponenti ormai hanno mano molto più libera nell'attuare i propri progetti
è chiaro professore mettono albana da lungo da da lungo tempo al potere si parla delle elezioni del del prossimo anno
Possiamo considerare questo passaggio uno momento diciamo di questo percorso che sembra in declino recentemente
Si è parlato anche sui giornali internazionali dell'uso della consultazione
Popolare e non vincolante in particolare in questo caso per chiedere ai cittadini se siano contrari alle dissi all'edizione all'Ucraina nell'Ucraina all'Unione Europea
Nel secondo lei effettivamente c'è un declino del del suo consenso
Dunque scambio praticamente tutti i sondaggi d'opinione oggi ne è uscito altro spirituale
A seconda dei parametri che mettiamo cioè coloro che si recherebbero sicuramente alle urne oppure tutto il campione degli elettori
Il distacco rispetto al partito ripeto non abbiamo e intorno ai dieci quindici punti percentuali quindi tutto avrebbe intorno al cinquanta per cento occhi perché intorno ai trentacinque gli altri partiti accoglierebbero le briciole
Questa sicuramente è questo distacco si sta anche se diciamo si sta continuamente
Allargando e quindi un'emozione difficile assolutamente areale questo prete percepibile e gli ho detto per esempio diciamo attorno e nell'atmosfera eccetera parlano e ha ha ha colpito con uno sta a fare inforca alla fine della manifestazione capitolo stampato
Che che e davvero rare nel come dire era ma grande aveva con centinaia di migliaia di persone prevede bookmakers danno estetico
L'improvvisata con questo sicuramente aiuta anche agli oppositori una ma con sette come ditta primo Motte prima non avevano però con tutto questo
Ritorna a un miglioramento e due milioni di elettori che sono incerto corre dietro
Può mobilitare
Risorse amministrative e finanziarie non dimentichiamo che la settimana scorsa
In Italia contratto un plastico in valuta straniera perbacco miliardi di dollari questi quattro miliardi di dollari
Che poi verranno ripagati negli anni successivi quindi ecco tendente a un altro governo servono fondamentalmente ad alimentare la campagna elettorale
Intorno intorno e come l'Ungheria miliardi di non il si possono buttare sul piatto della campagna elettorale sono una quantità enorme di soldi quello che bisognerà vedere prepara un settimo
E la primavera dell'anno prossimo di cambiamento legato al carattere autoritario del regime la corruzione e al logoramento della figura stessa di Orban oppure essere il l'elettorato ne deriverebbe soprattutto in provincia di fronte all'alternativa di una guerra civile fra i confronto durissimo e dell'instabilità scegliendo ancora una volta a rifugiarsi sotto l'ala protettrice
Citava prima Péter mangiare che potrebbe essere la insomma l'alternativa checché figurare
Per Carlo viene dal sistema e quindi pericolosissimo per il sistema stesso proprio perché lo conosce molto bene conosce i meccanismi dei conosce le figure chiave come ho cercato di di corruzione conosce punti deboli
Io Masters ha costruito in meno di un anno ora nettamente Balloon ha ricostruito l'opposizione su basi nuove su questo partito che ormai no no e Anna che stranamente capillare citava definizione del Pd scrittore no
Sono praticamente gruppi citazioni fondamentalmente Cellole come avremmo una volta per i partiti
Che si vengono a formare ormai il ping pong di lancio dell'Italia ha la città e villaggi e ormai quella di questi redenti una no cellula un gruppo gli attivisti di tutto il partito locali non era mai successo non era mai successo che la spedizione decise con successo a sfidare
è il partito di governo non soltanto a Budapest dove è facile a Budapest si calcola che condizionabile trentuno dei blocchi del traffico del Governo del monte rifiuti nella capitale il partito di governo
Esagero non dico che non esista mai veramente minoritario ormai grande
Il punto che erano le altre grandi città un capoluogo di provincia e qui il passante è stato approvato lo scorso spalmato
E ora si sta arrivando alle piccole città centri urbani dieci venti trenta mila abitanti e poi c'è il mondo dei villaggi dove vive visione ecco fenomeno Garelli sui dieci milioni dove si vive alle ultime elezioni abbiano preso nei villaggi il settanta settantacinque per cento
Ma assolutamente preponderante epocali Fabio ecco l'opposizione
Può riuscire a vincere ma gli va bene per vincere deve scardinare quel mondo ecco padre ecco perché ad esempio alla manifestazione di sabato voglio non è andato ha mandato un messaggio solidarietà invitando perché fa più importante poliziotti della polizia parato la parata di monitoraggio depressione a non intervenire contro cittadini pacifici ma ha chiarito che il RAI che non è la sua Cahuzac la causa caratteri soprattutto cioè è è un qualcosa cioè cileni per esempio è un qualcosa che soccorrerlo garantirà come governo democratico iracheno sono è quello e non lasciarci disponibili ad essere una provato a Budapest quello della capitale che è molto più liberale o anche più a sinistra con quello molto conservatore delle Province ma quello conservatore delle Province che mi serve perché editori che ci guida contromano fondamentalmente a raccogliere benché del cinquanta per cento dei voti popolari ed eventualmente i più aperti maggioranza parlamentare tanto per cambiare la Costituzione tetto scardinare chiaramente il sistema costituente
Bjorkman ha bisogno in modo decisivo anche dei più che le province per le piccole città
Chiarissimo solo un'ultima domanda rispetto all'Ucraina anche posizione ha espresso
Rispetto all'Ucraina alle sue posizioni sono non lontanissime da quelle di Orban ma chi diciamo così in modo più nato devono compatibile quelli verso l'opposizione anche la pace del più grande nella sua produzione
è che vegliano dovrebbe partecipare a a uno sforzo evitare un rinvio
Biliardo però rispetto diciamo alla posizione ufficiale collant verso non c'è un'equidistanza a morale che viene accostato ai contendenti e e c'è anche nei confronti della neanche nei confronti ben poco Luca no una politica di gesti ad esempio moglie l'anno scorso
è andato ad abitare l'Ucraina è andato a buccia è andato viene andato a porgere saluto la solidarietà popolo Ungaretti accorpato agli utili quelle diciamo Orban non è mai andato perché tranne me cosa dinanzi pare storiche a livello di comunicazione
Con Ucraina nell'ultimo anno sempre più improntato a una politica di odio sensate
Nella nella nella nella retorica governativa messaggi propagandistici Lucarelli agli ucraini sono diventati nuovi nemici come qualche anno fa i migranti lo shock ci sarà o coloro che vanno colpiti quindi tutto questo e molto lontano dall'odio però sicuramente anche in questo caso vediamola sulla necessità e anche la sua strategia una strategia cosciente
Che dalla propria parte anche scelte dell'elettorato
Civile quegli elettori che
La retorica del partito di governo coinvolta negli ultimi decenni
Cantina dentro che finale dalla propria parte
Queste persone deve utilizzare uruguagio potremmo richiamando cose vecchie politiche italiano Toti doppietta togliattiana nel senso che dico una cosa in realtà ne faccio anche all'altra oppure un altro messaggio viverci come faceva il pc agli operai alla classe media lascia che in Emilia-Romagna
Negli anni cinquanta sessanta settanta lancia messaggi completamente diverso ma nera passo sempre io ecco paga cerca di fare questa stessa cosa cioè evidente nello stesso prodotto che quindi il cambiamento sul tema che il suo partito come un partito che integra riesce a mille e naturalmente lo deve fare in modo molto diverso agli intellettuali a Budapest
E a agli agli agricoltori pensionati delle campagne non è un compito facile quello che lo stadio volando
è il collasso delle strutture del sistema e livelli grave crisi economica e finanziaria nel sistema ormai verso sono giunti a un punto di collasso anche della credibilità personale messaggi che lanciamo Orban sono sempre più un sono sempre più conto che ci sono sempre più ora assurde
Beh stanno suscitando l'insoddisfazione anche in molti che votano fidata venite addirittura trent'anni da questo punto di vista sta veramente formata in continuità col mio una larga coalizione e quello economico bisogna vedere che il mutuo vicina a questo giovane politico a fare di questo consesso talmente enorme
Grazie davvero al professor Stefano Bottoni a risentirci buon lavoro
Nella chiari semplici